Interview mit dem Regisseur Christof Nel
anläßlich der Premiere von
Wagners 'Die Meistersinger von Nürnberg am 26. Mai 2002 an der Oper
Frankfurt am Main
Christof Nel, der in der
Zwischenzeit auch 'Salome' und 'Madame Butterfly' an der Oper Frankfurt
inszenierte und zuvor bereits 'Der Freischütz' und 'Falstaff in
den Achtzigern, hatte bereits 1993 Wagners 'Die Meistersinger von
Nürnberg' am Frankfurter
Opernhaus auf die Bühne
gebracht. Unter seiner Leitung wurde nun eine Überarbeitung
vorgenommen, die am 26. Mai 2002 Premiere hat. In den folgenden
Spielzeiten werden mit 'Tristan und Isolde', 'Parsifal' und 'Frau ohne
Schatten' zwei weitere Wagner-Opern und eine Richard Strauss-Oper in
Frankfurt hinzukommen. Birgit Popp sprach mit dem Regisseur vor der
Premiere:
B.P.: Mit welchem Gedankengang haben Sie
diese Oper neu einstudiert, nachdem die eigentliche Premiere bereits
1993 stattfand ?
Christof Nel: Ich finde es ist sehr, sehr
viel Erneuerungsarbeit in dieser Neuinszenierung. Es ist wie eine
Revision. Die Auseinandersetzung mit dieser Lesart war nicht ausgeschöpft.
Für mich war schön zu sagen, das Gebäude, das lasse ich, und die
Menschen, die darin wohnen, die sehe ich mir noch einmal genau an - auch
auf dem Hintergrund meiner eigenen Veränderung.
B.P.: Können Sie ein konkretes Beispiel
geben ?
C.N.: Wo ich weitergekommen bin, ist das
Moment von Angst und das Moment von Großwerden in einer
Gesellschaft, also das Erwachsen-Werden, das Reif-Werden und das
Verhältnis zwischen den Generationen. Das ist häufiger aufgetaucht.
Das Spannende ist ja, daß ein solches Kunstwerk unglaublich viele
Schichten besitzt und jedes Mal, wenn man es liest, findet man bestimmte
Schichten, die einen mehr ansprechen und die sicher immer wieder
korrelieren mit Fragen, die man als Interpretierender selbst hat. Was
mich bzw. uns, es ist ja auch ein ganz anderer Stab, besonders beschäftigt
hat, ist die Frage, wie eine Gesellschaft mit dem Fremden umgeht. Dies
ist als Frage geblieben. Dadurch, daß die Stolzing-Figur anders
gezeichnet ist, daß die Beckmesser-Figur anders gezeichnet ist, findet
man noch mehr Material zur Beleuchtung dieser Frage. Insofern, finde
ich, daß in der Beschäftigung mit den Meistersingern noch mehr
Reichtum hineingekommen ist, daß noch mehr Schichten aufgetaucht sind.
Es wäre auch furchtbar, wenn es jetzt weniger Schichten werden, wenn
ich jetzt weniger Fragen hätte. In meiner Entwicklung als Mensch, als
Regisseur habe ich im Zuge des Älterwerdens mehr Erfahrung gesammelt.
Das hat auch dazu geführt, daß ich als interpretierender Künstler
anders denke, mehr Gewicht in die Figuren lege, die Menschen mehr
ausdifferenziere. Ich sehe die Menschen heute nicht grundsätzlich
anders, aber in diesem Punkt habe ich mich bewegt. Wenn ich mir heute
das Video von der alten Inszenierung ansehe, stelle ich fest, daß darin
sehr viel Zeichenhaftes war, z.B. die Person Evas. Heute bin ich in der
Lage, Eva als Menschen näher zu kommen. Sie als realere Figur zu
belassen. Eva nicht mehr so sehr als ein Zeichen zu sehen. Es ist mir
mit allen Figuren so gegangen, deshalb hat sich auch das Klima verändert.
Die Aussagen sind nicht weicher geworden. Sie sind entschieden und klar
im Grundsatz geblieben, aber, die Figuren haben mehr Fleisch bekommen,
das ist auch etwas Schönes. Für mich waren die Arbeiten, die ich in
Frankfurt am Opernhaus machen durfte, die Madama Butterfly und die
Salome, immer auch wichtige Auseinandersetzungen mit Frauenfiguren.
Diese Auseinadersetzung mit Frauen ist immer auch ein Problem. In der
Oper stehen viele Frauen im Mittelpunkt. Wenn man als Mann inszeniert,
ist es immer eine problematische Frage, wie man sich ihnen annähert,
sie sich erarbeitet, wie man sich mit ihnen auseinandersetzt. In diesem
Punkt konnte sich bei mir noch etwas entwickeln, was auch mit anderen
Arbeitsformen zu tun hat. Dazu gehört das bewußtere Hereinnehmen des
psychoanalytischen Blickes und Denksystems ebenso wie sich mit Figuren,
die mir vorher fremd waren, mehr zu identifizieren.
B.P.: Aber auch die andere Besetzung hat
eine große Rolle gespielt ?
C.N.: Auf jeden Fall. Es arbeiten jetzt
grundlegend neue Menschen mit und es ist etwas Erstaunliches und
Wunderbares, wie stark sich dadurch der Fokus ändert. Durch andere
Menschen ergibt sich ein anderes Klima. Andere Schichten rücken in den
Mittelpunkt. Wir besitzen wunderbare Darsteller. Es ist etwas ganz
Wunderbares mit ihnen sechs Wochen lang das Stück neu zu erarbeiten, noch
einmal liebevoll darauf blicken zu können. Z. B. wie Rootering als Hans
Sachs seine Eigenart als Mensch und Sänger in die Produktion eindringen
läßt.
B.P.: Was ist Ihre Philosophie, was im
Grunde auf die Schichten anspielt, die hinter dem Stück steht ? Was ist
für Sie die wichtigste Aussage des Stückes ?
C.N.: Es geht in dem Stück ganz stark um
Regeln und mich interessiert sehr, wenn man dies auf eine Gesellschaft
überträgt, was durch dieses Festhalten an Regeln alles gebunden wird.
Da wird die Angst gebunden. Es wird die Gewalt gebunden. Es wird die
Destruktivität gebunden. Es wird Kreativität ermöglicht und gebunden.
Daß man Regeln braucht, wenn man zusammenlebt, und gleichzeitig, daß
diese Regeln zu so etwas wie ein Korsett werden, was erstarrt und etwas
abschnürt; was sozusagen, die bewegte, die lebendige Energie im
Menschen eher zurückdrängt. Diesen Zusammenhang, den finde ich
wichtig. Es war beim Wiedererarbeiten so erstaunlich für mich, wieviel
diese Regeln mit Angst zu tun haben. Sowohl mit Angst vor Frau, also vor
wirklicher Beziehung, als mit Angst vor Fremden, als mit Angst vor Träumen,
vor sich Fallen-Lassen, vor sich zu öffnen. Dieses Moment von Angst,
als etwas, was eine Gesellschaft so unfruchtbar macht, wenn man nicht
darüber hinaus kommt, das hat mich dieses Mal sehr angesprochen.
B.P.: Spielt es für Sie in dieser
Betrachtung eine Rolle, daß Walther einen Kompromiß mit seinem
Preislied eingeht, das letztendlich in der Gesellschaft doch gewisse
Kompromisse notwendig sind ?
C.N.: Ich finde, da kommt einer rein, der
wirklich noch den Zugriff auf etwas Freies, auf etwas Spontanes hat, und
daß diese Fähigkeit immer mehr eingemeindet wird. Insofern ist es auch
ein Stück Regelung von Freiheit und vielleicht auch ein
Zugrunde-Regeln.
B.P.: Sie sehen aber auch einen sehr
konkreten Zeitbezug ?
C.N.: Ja, bei der Wiederbeschäftigung
mit der Oper habe ich als erstes einen Schock bekommen, wie sehr sich
die Themen, die latent vorhanden waren, aktualisiert haben. In meiner
Lesart ist die zentrale Frage, wie die Gesellschaft mit dem umgeht, was
anders ist, was jung ist, was kräftig ist, was nicht zu den Regeln paßt.
Sowohl an der Figur des Stolzing als auch des Beckmessers festgemacht.
Die Frage nach dem Umgang mit dem Fremden, geht bis dahin, daß die
Figur des Beckmessers völlig ausgelöscht ist. Er kommt im Libretto von
Wagner am Ende nicht mehr vor, als sei er ausradiert. Ich bin sehr
erschrocken, was sich in unserer Gesellschaft im Umgang mit Fremden
radikalisiert hat, wie er unduldsamer und gewalttätiger geworden ist.
Deshalb fand ich es gut, mich mit 'Die Meistersinger' neu
auseinandersetzen zu können, damit die gesellschaftlichen Grundfragen,
die alle bewegen, sichtbarer werden. Ich fand sie damals latenter. Ich,
der im Jahr 1945 geboren wurde, habe, wenn ich mich mit dieser Frage
auseinandergesetzt habe, immer ganz deutlich den Blick nach hinten
gerichtet. Vielleicht auch in dem Glauben, es sei etwas anders geworden.
Ich habe immer nach hinten geschaut, wenn ich über den Fremdenhaß, das
Vertreiben, das Ausstoßen des Juden Beckmessers gesprochen habe. Heute
ist er nicht mehr so ausschließlich nach hinten gerichtet. Mein Blick
ist wieder mehr ins Jetzt gerückt worden.
Deshalb bin ich dem Opernhaus dankbar, das ja für die
Neueinstudierung große Mühen auf sich nimmt, daß ich noch mal eine
Gelegenheit bekomme, das ins Heute versetzen zu können.
B.P.: Der Regisseur ist der selbe
geblieben, mit dem Frankfurter GMD Paolo Carignani steht ein anderer
musikalischer Leiter am Pult. Nach einem deutschen Dirigenten, nun ein
italienischer, welche Veränderung hat dies für Sie bedeutet ?
C.N.: Ich mochte die damalige
musikalische Präsentation von Herrn Boder sehr gerne. Mir liegt seine
präzise Lesart auch sehr nahe und ich war gespannt, wie die
Zusammenarbeit mit Herrn Carignani werden würde. Ich schätze ihn sehr,
aber es ist das erste Mal, daß wir zusammenarbeiten. Ich war sehr
erstaunt, daß manche Sänger deutscher klingen, als bei deutschen
Interpreten. Ich war erstaunt, daß Paolo Carignani manche Sachen
langsamer, wuchtiger und schwerer macht, als der Boder es damals gemacht
hat - so zu sagen, unitalienischer. Paolo Carignani hat überraschende
Seiten herausgearbeitet - über das Klangbild, über andere Tempi. Auch
das gehört dazu, wie die selbe Architektur eine andere Blickweise auf
andere Zellen zeigt. Mir gefällt es sehr, mit zwei so unterschiedlichen
musikalischen Leitern dieses Stück zu erarbeiten. Ich möchte dabei
nicht von besser oder schlechter sprechen. Ich mag es auch sehr, wie
sich das Orchester weiterentwickelt hat und etwas anders klingt als vor
acht Jahren. Das ist wirklich spannend für mich.
Das Interview führte Birgit Popp
Auszüge daraus sind am 26. Mai 2002 in
der Frankfurter Neuen Presse erschienen.
Anmerkungen
mit kurzer Inhaltsangabe zu 'Die Meistersinger von Nürnberg'
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